ソース元: http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1480702289/
北方領土交渉は、アメリカとの主従外交や、途上国等とのばらまき外交、特アのユスリタカリとも違う、日本には珍しいガチの真剣勝負です！ 明治～戦前はこうだったに違いありません。
1: 孤高の旅人 ★ 2016/12/03(土) 03:11:29.64 _USER9
北方領土の領有容認を要求 平和条約交渉の前提とロシア
２日のロシア通信によると、ロシアのモルグロフ外務次官は、日本と平和条約締結交渉を本格的に始めるには、第二次大戦の結果、北方領土がロシア領になったと日本が認める必要があると述べた。また、３日にモスクワで行われるラブロフ外相と岸田文雄外相の会談では平和条約問題には触れるが、本格協議は予定されていないとも述べた。
プーチン大統領の訪日が今月１５～１６日に迫る中、ロシアが従来の強硬姿勢を崩していないことが鮮明に。モルグロフ氏は「平和条約問題の交渉に関する私たちの立場は変わっていない」と前置きし、「日本は南クリール諸島（北方領土）の領有も含めた第二次大戦の結果を無条件で認める必要がある」と強調。「これが平和条約問題の真剣な議論の出発点になる」とした。
モルグロフ氏は原田親仁・日露関係担当政府代表と平和条約締結交渉を続けているロシア側の担当者。（共同）
2016.12.3 00:31
http://www.sankei.com/world/news/161203/wor1612030005-n1.html
２日のロシア通信によると、ロシアのモルグロフ外務次官は、日本と平和条約締結交渉を本格的に始めるには、第二次大戦の結果、北方領土がロシア領になったと日本が認める必要があると述べた。また、３日にモスクワで行われるラブロフ外相と岸田文雄外相の会談では平和条約問題には触れるが、本格協議は予定されていないとも述べた。
プーチン大統領の訪日が今月１５～１６日に迫る中、ロシアが従来の強硬姿勢を崩していないことが鮮明に。モルグロフ氏は「平和条約問題の交渉に関する私たちの立場は変わっていない」と前置きし、「日本は南クリール諸島（北方領土）の領有も含めた第二次大戦の結果を無条件で認める必要がある」と強調。「これが平和条約問題の真剣な議論の出発点になる」とした。
モルグロフ氏は原田親仁・日露関係担当政府代表と平和条約締結交渉を続けているロシア側の担当者。（共同）
2016.12.3 00:31
http://www.sankei.com/world/news/161203/wor1612030005-n1.html
224: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 04:40:48.51
今回もロシアとの平和条約締結は無理なのかねぇ…
213: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 04:39:06.65
北方領土の領有認めたら平和条約結ぶ意味ネーだろw
46: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:41:18.62
金出せ
領有権認めろ
終わり…………
あれ？交渉だよね？？
戦後賠償みたいなことになっとるw
領有権認めろ
終わり…………
あれ？交渉だよね？？
戦後賠償みたいなことになっとるw
914: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 06:56:09.55
>>1
これ何一つ日本にメリットない
はい交渉終了
これ何一つ日本にメリットない
はい交渉終了
5: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:15:29.66
来なくていいよ
77: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:50:04.84
金だけ払って振り出しに戻った
どころか悪化してないか
どころか悪化してないか
71: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:47:33.13
交渉になってねーだろ
957: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 07:05:01.31
>>1
ブラフだろうな
安倍さんはどう出るか？
面白いね
ブラフだろうな
安倍さんはどう出るか？
面白いね
31: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:35:06.22
これが外交だよ。
ロシアは、日本と中国が戦争になる可能性があると踏んでいるんだろうな。
ロシアは、日本と中国が戦争になる可能性があると踏んでいるんだろうな。
3: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:13:52.58
露助と平和条約なんて何の意味もないだろうに
607: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 05:50:47.57
>>3
これだ
これだ
52: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:43:04.07
守る気もない条約を大金で買わされるだけか
4: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:14:27.42
もう詰んでるだろこれ・・・
19: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:28:53.97
おｋ
代わりに全樺太の変換を要求する
代わりに全樺太の変換を要求する
82: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:52:11.23
>>1
平和条約締結はあり得ないな
勿論ロシアへの経済協力もない
こんなこと言われて平和条約締結したら
「安倍は売国奴」の名が歴史に残る
平和条約締結はあり得ないな
勿論ロシアへの経済協力もない
こんなこと言われて平和条約締結したら
「安倍は売国奴」の名が歴史に残る
13: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:25:09.27
火事場泥棒が偉そうに。恥を知れ。
628: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 05:56:02.75
>>1
そもそも不可侵条約を破って北方領土を奪ったのに、そんな国と結ぶ平和条約って意味あるのか？
また何かあれば一方的に破棄して攻めて来てもおかしくない
そもそも不可侵条約を破って北方領土を奪ったのに、そんな国と結ぶ平和条約って意味あるのか？
また何かあれば一方的に破棄して攻めて来てもおかしくない
641: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 05:58:29.61
>>1
ロシアやるな
北方領土をロシアのものであると日本に認めさせる。
ロシアの領土であると日本に認めさせたら平和条約を締結。
日本は平和条約を締結する代わりに、北方領土は手放す
ロシアやるな
北方領土をロシアのものであると日本に認めさせる。
ロシアの領土であると日本に認めさせたら平和条約を締結。
日本は平和条約を締結する代わりに、北方領土は手放す
652: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 06:01:42.90
>>641
ロシア「日本が北方領土を手放し、経済協力をするなら、平和条約を結んでやる」
日本は税金をロシアに送る。平和条約を結んでもらう。
今回か次回に、北方領土はロシアだと認める
ロシア「日本が北方領土を手放し、経済協力をするなら、平和条約を結んでやる」
日本は税金をロシアに送る。平和条約を結んでもらう。
今回か次回に、北方領土はロシアだと認める
658: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 06:03:13.32
>>641
そしてその平和条約なんて、
いつまた破られるかわからないゴミ証文
日本が得るものなんて何もない
金を毟り取られるだけ
そしてその平和条約なんて、
いつまた破られるかわからないゴミ証文
日本が得るものなんて何もない
金を毟り取られるだけ
662: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 06:04:17.54
>>641
日本が北方領土のロシアの領有権を認めれば、平和条約を締結してやるというのは、まるで日本側が平和条約を拒んでる様に聞こえる
日本が北方領土のロシアの領有権を認めれば、平和条約を締結してやるというのは、まるで日本側が平和条約を拒んでる様に聞こえる
824: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 06:34:05.05
>>1
これ日本に
何のメリットがあるの？
日本→ロシアの北方領土領有権を認める、ロシアに莫大な金をやる
ロシア→日本と平和条約締結
そこまでしてロシアと平和条約締結するメリットって何なんだ？
これ日本に
何のメリットがあるの？
日本→ロシアの北方領土領有権を認める、ロシアに莫大な金をやる
ロシア→日本と平和条約締結
そこまでしてロシアと平和条約締結するメリットって何なんだ？
14: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:25:32.14
ま、ロシアと本気で外交すんのは色々学べるやろ。
「力の外交、力の世界」の究極のリアリズム外交を、死ぬような目に
遭いながら学ぶんだな。
楽観的にのほほーんとこっちのウィンセット漏らしてれば、必ずそれの
更にもう一歩先の条件を要求して来るんやから。当たり前っちゃ当たり前。
領有の主張を黙認してでも返還を実現したいとか、ダーダーに漏らしてるの
見てて、そんな話まで漏らしてまくって足元見られるんじゃねーか？と
思ってたけどやっぱりそうだったか
ま、ロシアさんと平和条約結べるのはもう少し後の時代に…ということで。
生え抜きの外交官一族を、官僚や政党の中で育てておいてくれよ
「力の外交、力の世界」の究極のリアリズム外交を、死ぬような目に
遭いながら学ぶんだな。
楽観的にのほほーんとこっちのウィンセット漏らしてれば、必ずそれの
更にもう一歩先の条件を要求して来るんやから。当たり前っちゃ当たり前。
領有の主張を黙認してでも返還を実現したいとか、ダーダーに漏らしてるの
見てて、そんな話まで漏らしてまくって足元見られるんじゃねーか？と
思ってたけどやっぱりそうだったか
ま、ロシアさんと平和条約結べるのはもう少し後の時代に…ということで。
生え抜きの外交官一族を、官僚や政党の中で育てておいてくれよ
986: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 07:11:17.97
>>14
なんか楽観的なこと言ってるけど多分ロシアはもう一歩攻めてくるよ。このまま終わるとは思えない
なんか楽観的なこと言ってるけど多分ロシアはもう一歩攻めてくるよ。このまま終わるとは思えない
16: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:26:12.06
ロシア領と認めろ。そしたら経済協力させてやる
上から物言われて尻尾振ってる政治屋
まるで意味がわからん
上から物言われて尻尾振ってる政治屋
まるで意味がわからん
17: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:27:12.92
これで経済支援だけするなら完全に利敵行為
29: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:34:20.75
むしろもっとふっかけて潰してくれよ
このまま行ったら
経済協力致しますので領土問題はせめて先送りにしてくれませんか
という話になる
このまま行ったら
経済協力致しますので領土問題はせめて先送りにしてくれませんか
という話になる
28: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:34:17.28
別に今解決させなくていい
強硬に出るならそのままにしとけばいい
不利になるならいらない
強硬に出るならそのままにしとけばいい
不利になるならいらない
64: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:45:53.37
プ「実のところ経済協力なんて要らないんだよねぇ」
って意味だろこれ
って意味だろこれ
89: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:53:47.46
>>64
ま、日本と中国にシグナルを送っているんじゃねw
それに米露首脳会談も控えているし
カード温存でしょ
ま、日本と中国にシグナルを送っているんじゃねw
それに米露首脳会談も控えているし
カード温存でしょ
87: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:53:21.78
日本にとってメリット０なんだけど
別にロシアと経済協力してもうまみなどほとんど無いし
別にロシアと経済協力してもうまみなどほとんど無いし
99: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:59:43.61
>>87
サハリン2の前例もあるのにな
サハリン2の前例もあるのにな
329: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 05:02:38.12
第二次大戦の結果だと言われて認めれば中国や韓国も同じこと言ってきそう
351: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 05:05:30.91
>>329
どちらにしろ、占領してしまえば泣き寝入りすると見られたら、それで終わりだ
だから認めてはいけないし主張は取り下げてはいけない
返っては来るまいなと思っていても
どちらにしろ、占領してしまえば泣き寝入りすると見られたら、それで終わりだ
だから認めてはいけないし主張は取り下げてはいけない
返っては来るまいなと思っていても
375: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 05:10:06.54
イーゴリ・モルグロフ
中国語と英語に堪能。
な？
中国語と英語に堪能。
な？
472: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 05:26:18.45
見事だね。アメリカの外交的空白期を狙い、外交で無知の日本に領土権を認めさせる。安部がこんなのを認めるとはさすがに思えんが、これからの日本の外交姿勢を中国韓国も注視してるだろね。
540: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 05:37:10.35
軍事力なくして対等の交渉なんてあり得ないんだよ
570: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 05:42:47.85
>>540
それな
70年以上の遅れと、スパイだらけの現実
それな
70年以上の遅れと、スパイだらけの現実
732: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 06:18:38.10
バイバーイ！ロシア！
178: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 04:27:31.05
終戦のドサクサでソ連は何をしたかを
教科書で教えないとこうなる。
教科書で教えないとこうなる。
38: 名無しさん＠１周年 2016/12/03(土) 03:38:20.24
今度ロシアが弱ったときに樺太ウラジオ全部取っちゃおうぜ
コメント
コメント一覧 (5)
折衝になっていない。
相手の要求をなんでも呑んでまで関わる必要はない。
争う必要もない。
大した付き合いもないのに援助することもない。
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