天皇陛下「もしもし？オレオレ。仕事の引継ぎで困っててさぁ」 : わくわくJAPAN

ソース元:　http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1480573654/

政府の有識者会議先行で進められている天皇陛下ご譲位の制度検討。今回を特例とする特別法になるとまことしやかに言われていますが、最終的にはどうなるのでしょうか？

1: ニライカナイφ ★ 2016/12/01(木) 15:27:34.48 _USER9

陛下、退位の恒久制度望む　電話受けた旧友が証言

天皇陛下が8月にビデオメッセージを公表する約20日前の7月、退位について恒久制度を望む思いを、学友の明石元紹氏（82）に電話で打ち明けていたことが30日、明石氏の証言で分かった。陛下は「将来を含めて譲位（退位）が可能な制度にしてほしい」と語られたという。

私的な会話とはいえ、退位の在り方について陛下の具体的な考えが明らかになったのは初めて。父である昭和天皇の大正時代の経験を踏まえ、摂政設置によって混乱が生じることへの懸念も示したという。

明石氏は「陛下からの電話だったので内容を注意深く聞いていた」と話した。

共同通信　2016/12/1 02:25
http://this.kiji.is/176739839974866949

49: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 15:36:31.01

ご学友が世論工作を開始か

30: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 15:33:46.68

こんなん喋ってええんか？

488: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 17:28:53.80

>>1
なんてこんなことペラペラしゃべるんかねえ
このご学友殿はwww

68: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 15:40:17.75

これを全てハイハイ認めていたら皇室なくなるぞ・・

883: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 19:06:00.89

>>1
どうせまた捏造

63: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 15:39:16.08

陛下はいいとして
今の皇太子殿下が即位後1年とたたないうちに
譲位を言い出したらどうしようという不安はあるわねｗ

71: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 15:40:54.24

>>63
自由意志で退位は×だな。

26: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 15:33:33.86

要は皇太子もできる、代行できる公務をふやせばいいんだろ。
陛下だけになんでも任せすぎ

73: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 15:41:14.97

６５歳定年でいい
これなら悪用されない

有識者を自称する上級愚民に政治介入させるな

82: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 15:43:18.17

何歳以上なら禅譲できる、とか健康上の理由でやむを得ない場合、とか条件つけりゃあ良いだろ

120: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 15:51:23.17

旧友ｗ　とかを使って証明のしようの無い天皇の意思を忖度するのは危険だろう
これを使ったら「これが天皇のご意思である！！」と軍部のごり押しがまかり通った戦前と同じだよ

天皇は政治的決定には一切関わらないという憲法の精神に対する脱法行為でもある

483: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 17:27:14.90

こんな明石なんて爺さんの発言は認められないだろ
こんなのを認めたら旧友が気持ちを代弁するって形でガンガン政治に口出しできるようになるぞ

145: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 15:58:25.90

旧友「陛下は宣戦布告を望まれている」

これで戦争すんのかな

166: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 16:02:52.74

>>145
＞旧友「陛下は宣戦布告を望まれている」
＞これで戦争すんのかな

そうなんだよ
旧友などというものを使って事実かどうかすら証明のしようが無い天皇の意思や発言をまわりが忖度して、政策決定に影響させるのはきわめて危険

戦前に一部政治家や軍部が天皇の権威をバックに国政をねじ曲げた事から起こった失敗に何も学んでいない
天皇は政治に一切口出ししない象徴とした憲法の精神に対する脱法行為だよこれは

312: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 16:44:27.79

こういうのは友人同士の内輪の話しならなんの問題にもならないが新聞記事になってしまったら憲法違反を冒していると騒がれてもしょうがない
共同通信も同罪マスコミが憲法違反を煽っている

384: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 17:05:12.88

なにしろ人権がないもんなぁ。

391: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 17:06:38.34

>>384
陛下に人権を与えるなら簡単
皇室を廃止するのが一番楽で後腐れなく恒久的に続く

人権というロジックは、国民の手で皇室を廃止するための罠

404: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 17:11:03.30

>>391
>人権というロジックは、国民の手で皇室を廃止するための罠
中間の状態が幾らでもあるだろうに極論にすぎるね。
せめて退位くらい自分のご意志で出来るようにするとか。

411: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 17:13:41.14

>>404
ガチガチに固まった制度が動く時に極論が罷り通るのはよくある話

798: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 18:37:53.86

陛下が公式な会見で恒久な制度にすべきとかというのはマズい。
しかし知人と私的な会話の中で出た言葉であって陛下の素直な
気持ち、願望としても思うのは自由でしょうね。

ただし何故このタイミングで明石氏が公表したかと
言えば有識者会議が陛下の思惑と違う方向だからかも。
だとすれば有識者会議の方向を変える意図があるのか？

826: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 18:45:33.23

>>798
有識者会議の議論内容は報道されてるから、この友人氏はこのままでは陛下のご意向が否定されてしまうと心配したんじゃないかなあ。
陛下はいいご友人を持って幸せかも。

839: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 18:51:51.34

>>826
「ご意向が否定されてしまいそうだから」でそれを防ぐために漏らしたのだとしたら、ご学友はいまだ戦前に生きていらっしゃる、としか

考慮に入れる必要はないというのなら漏らす必要などないから
間違いなく防ぐためなんだろうけれどね

851: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 18:54:59.95

>>798
＞しかし知人と私的な会話の中で出た言葉であって陛下の素直な
＞気持ち、願望としても思うのは自由でしょうね。

(´・ω・`) そうゆう抜け道を作ったり利用したりしちゃいかんと思う。

(´・ω・`) そゆこと考えなしにやるとこに象徴天皇としての自覚の無さを感じる。

871: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 19:02:36.83

>>851
抜け道になりますかねえ。
旧知の知人に本音を漏らした。。と捉えたのだけど。
ただまあおっしゃるようにどんな形であろうが漏れて
しまうとねえ。よくないとは思います。

とにかく陛下個人のお考えは別として将来の制度として
それが良いかは国民の代表が決めるべき事だと思います。

903: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 19:13:53.66

>>871
口の軽い知人を持つと苦労する、とみるか
口の軽い知人を利用する、とみるか

957: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 19:31:08.45

>>871
旧知の知人に漏らした本音が　「恒久な制度にすべき」　という、メチャメチャ政治介入しまくりな内容というのは、如何なものかと。

というか、今上陛下が本当にそんな事を言ったとは、俄かには信じられません。

トランプ報道にしろ、メディアの流す情報も、旧知の学友の流す情報も、最近は殆ど情報工作みたいなものばかりですし。

996: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 19:41:24.75

>>957
陛下のお気持ちが何であろうとも後世の制度に言及するのは
政治介入だと思いますし良くない事だと思います。

ただ親しい友人？知人に本音を漏らしただけ？だけは変だけど
とにかくこの知人の話はどこまで真実か不明なんだから
聞かなければいいでしょうね。

822: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 18:44:14.42

共同通信が陛下を政治利用している意図しか見えないから

恒久化はないな

872: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 19:02:38.24

皇室の権威なんて、男（父）系の血筋が日本の歴史そのものを伝統させてるってことに尽きる

ここを中共に崩されれば、たかだが何百年程度のそこらの王室に格が落ちて、次は皇室へ人権と自由を運動で共和国になりかねん

俺は保守派でも（近代的）自由保守のロッキアンに近いと思ってたが、皇室の存続に関しては伝統保守のバーキアンになるね
200年の立憲民主主義よりは、2000年の大和の国柄を取る
たとえ国民の８割が、女系皇室に賛同していたとしてもだ

886: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 19:07:05.23

>>872
先代天皇の名の下に国内外では多大な犠牲を生んだというのに、世界で格があると思っているのは海外報道を知らなすぎ。

ヨーロッパ諸国は男系男子に価値あるとは思ってないから、法体系もそうなってないのさ。

895: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 19:10:15.49

>>886
それはひとえに天皇が神道の長であることが関係している
バチカンの教皇が男子しかなれないというのと同じ
天皇は欧州諸王室のような王族とは立場が違う

897: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 19:10:52.49

>>886
欧州諸国の王室は昔はサリカ法典に則って男系男子だけだったけど
その後次々に男系男子のみを廃止したし
日本の天皇も、せめて女性天皇くらい認めてもよいと思う

明治時代に「女の天皇は駄目」の根拠となった統帥権も男尊女卑の風潮も
今はもう無関係だし

900: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 19:12:15.86

>>897
一度女性天皇を認めるとその子供を天皇にって輩が絶対に出てくるからね。

394: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 17:07:59.47

女系は危険なのはわかる

879: 名無しさん＠１周年 2016/12/01(木) 19:04:51.14

安倍
「天皇ウザイな　竹田天皇でいいんじゃね」