1: ダース・シコリアン卿 ★ 2016/06/10(金) 15:55:59.11 ID:CAP_USER
2016年6月6日、中国が自主開発した技術を利用して建造している初の国産空母の全体像を写した写真と映像がこのほど初めて公開された。
現在のペースで建造が進めば、この2隻目の空母は完成間近とみられ、2017年初頭にも進水する見込みだという。 (以下ソースにて)
Record china 2016年6月10日
http://www.recordchina.co.jp/a140832.html
現在のペースで建造が進めば、この2隻目の空母は完成間近とみられ、2017年初頭にも進水する見込みだという。 (以下ソースにて)
Record china 2016年6月10日
http://www.recordchina.co.jp/a140832.html
21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:04:56.42 ID:HGsCGl4c
2枚目、絶対違うだろ。
クレーンにノースロップグラマンって書いてるぞ。米軍だろ。
クレーンにノースロップグラマンって書いてるぞ。米軍だろ。
125: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:54:57.61 ID:kytBuPy0
>>21
あらホントwww
これ、アメリカ海軍の、新型強襲揚陸艦の建造中画像かな?
あらホントwww
これ、アメリカ海軍の、新型強襲揚陸艦の建造中画像かな?
6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:00:28.55 ID:lB8i2toF
なにこれ
建造途中から増築してるの?
建造途中から増築してるの?
2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 15:56:47.77 ID:0ZYxqfid
後の、航空ボカン である
40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:10:19.34 ID:DlTFKxzL
>>2
うめーなw
うめーなw
117: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:50:44.91 ID:cftxwVvj
>>2
2でこれは賞賛に値する
2でこれは賞賛に値する
195: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:47:11.04 ID:GvTRIeeC
>>2
俺の座布団全部あげる
俺の座布団全部あげる
309: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 19:18:51.54 ID:r+3gxAGd
>>2
座布団十枚物だわw
座布団十枚物だわw
611: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 23:59:30.40 ID:OHjpMWb6
>>2
全部持ってったw
全部持ってったw
90: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:31:54.86 ID:zWmPVgP1
286: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 19:07:45.26 ID:fMlB/F2j
>>1
日本は潜水艦を30隻つくろうかなぁ
日本は潜水艦を30隻つくろうかなぁ
289: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 19:11:40.51 ID:CBLztP8/
>>286
作っても中の人が足りなくなるだけだぞ
作っても中の人が足りなくなるだけだぞ
290: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 19:12:32.78 ID:OQ03/iRe
>>289
そんな事はないよ。
問題は予算と教育施設だろう。
そんな事はないよ。
問題は予算と教育施設だろう。
319: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 19:24:24.13 ID:CBLztP8/
>>290
いや、海自の新入隊員で適性があるヤツは希望進路ガン無視で
潜水艦乗りにしてるんだが、それでも乗員に余裕はないんだってさ
いきなり30隻増とか、徴兵でもしないと無理
あと造船所も2~3ヶ所増やさないと無理
いや、海自の新入隊員で適性があるヤツは希望進路ガン無視で
潜水艦乗りにしてるんだが、それでも乗員に余裕はないんだってさ
いきなり30隻増とか、徴兵でもしないと無理
あと造船所も2~3ヶ所増やさないと無理
342: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 19:36:35.60 ID:93JOTYSl
>>289
一気に増やせるのは三隻ぐらいが限度だろうね
一気に増やせるのは三隻ぐらいが限度だろうね
448: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 20:21:49.91 ID:93ojK+tO
>>1
潜水空母でしょ
潜水空母でしょ
451: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 20:24:30.36 ID:RDS17Zbv
>>448
浮いて来ない最新鋭ね
浮いて来ない最新鋭ね
469: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 20:32:27.57 ID:ZuIohpvO
>>1
ジャンプ台2つ有るのか?
本当に使えるのか?
ジャンプ台2つ有るのか?
本当に使えるのか?
517: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 20:58:05.09 ID:z1+xBL34
>>1
空母はいいが、それに搭載する艦載機はどうするんだ?
当初予定していたJ-15は、未だに16機しか製造できてないんだろ?
先日、J-15の墜落事故があったから、15機か。
今、そのうちの数機が遼寧で訓練やってるが、
2隻目の空母でもそうするのか?
空母はいいが、それに搭載する艦載機はどうするんだ?
当初予定していたJ-15は、未だに16機しか製造できてないんだろ?
先日、J-15の墜落事故があったから、15機か。
今、そのうちの数機が遼寧で訓練やってるが、
2隻目の空母でもそうするのか?
573: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 22:08:17.44 ID:wLEQX+aO
あれ、中国は電磁カタパルト式を開発してるんじゃなかったの
>>1の画像がどうみてもスキージャンプ式にしかみえない
>>1の画像がどうみてもスキージャンプ式にしかみえない
576: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 22:21:11.03 ID:m2TH2DcP
>>573
原子炉使わないとパワー足りないんじゃね
原子炉使わないとパワー足りないんじゃね
574: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 22:10:52.04 ID:z1+xBL34
>>573
電磁カタパルト方式は、3番艦以後になるんだとさ。
電磁カタパルト方式は、3番艦以後になるんだとさ。
579: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 22:30:59.01 ID:Bm6qK81W
>>1
スキージャンプ二号かよ
スキージャンプ二号かよ
5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 15:59:50.03 ID:rOLH+vgy
命が安い国だからスティームカタパルト開発が出来そうな気がするが
やらないのは不可解だな
アメリカのは数百人のパイロットが犠牲になったと言われてるが、シナ人の命
なんてゴミ以下だから、その気になればやるんだろう?
やらないのは不可解だな
アメリカのは数百人のパイロットが犠牲になったと言われてるが、シナ人の命
なんてゴミ以下だから、その気になればやるんだろう?
14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:02:40.48 ID:69KLgpAN
>>5
それ以前にアレスティングワイヤーも国産できてない
それ以前にアレスティングワイヤーも国産できてない
110: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:47:14.67 ID:pvMwW9mQ
>>5
型落ちでも爆撃機は高いから…
型落ちでも爆撃機は高いから…
371: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 19:51:25.83 ID:hxxhdXfs
>>5
人はいるけどスチームが無いんだよ
人はいるけどスチームが無いんだよ
373: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 19:53:11.41 ID:CBLztP8/
>>371
スチームだけにスチールしたればええんや
スチームだけにスチールしたればええんや
375: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 19:53:25.01 ID:XCiWt6R7
>>371
じゃあ有り余る人力で押し出せばいい
じゃあ有り余る人力で押し出せばいい
387: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 20:00:55.79 ID:KGnDj/Qg
>>5
あいつら既にあるものを現物で手に入れないと作れないから
あいつら既にあるものを現物で手に入れないと作れないから
12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:01:56.14 ID:HAAdL4x6
魚雷二三発で終るだろ
24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:04:59.77 ID:tcMpdfoQ
>>12
一撃で真っ二つだよw
一撃で真っ二つだよw
137: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:00:52.51 ID:kt+v9DgP
>>12
たぶん炉の爆発か味方の誤射で沈む。
たぶん炉の爆発か味方の誤射で沈む。
197: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:48:22.13 ID:hO48tTGQ
>>12
自重で潰れる
自重で潰れる
607: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 23:46:13.67 ID:/Qn8B5bO
>>12
93式酸素魚雷23発も必要なのか!大和、武蔵以上じゃないか!
アメリカ戦艦なんぞ1発で大破で2年修理だったんだぞ!
93式酸素魚雷23発も必要なのか!大和、武蔵以上じゃないか!
アメリカ戦艦なんぞ1発で大破で2年修理だったんだぞ!
610: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 23:49:27.62 ID:5mjVICu+
>>607
一発にしようか迷ったんだけど、一発じゃあんまり愛想ないかと思ってw
一発にしようか迷ったんだけど、一発じゃあんまり愛想ないかと思ってw
15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:03:02.65 ID:sojygMGI
正規空母だな・・・沈め甲斐あるの作ってね。
18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:03:51.14 ID:Z2VYpsUw
空母はさすがの中国様もまだまだロクなもの
作れないんじゃまいかとおもてたが、そうでもないのかの
作れないんじゃまいかとおもてたが、そうでもないのかの
19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:04:23.68 ID:AcTE/r2b
どこの技術が流出したの?w
39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:08:40.50 ID:qkNdWl53
>>19
結構前にウクライナから空母1隻(遼寧)買ってる
結構前にウクライナから空母1隻(遼寧)買ってる
71: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:24:24.94 ID:y0u2ZZaD
空母はインドの方がまだマシだぞ
実は、オリジナルのロシアでさえ空母の運用能力はあやしい
インドはアメリカの技術導入する交渉してるから
実現すれば、シナ空母なんて足元にも及ばないのが出来る可能性ある
実は、オリジナルのロシアでさえ空母の運用能力はあやしい
インドはアメリカの技術導入する交渉してるから
実現すれば、シナ空母なんて足元にも及ばないのが出来る可能性ある
33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:06:56.87 ID:qkNdWl53
こいつらこれ作りながら護衛艦かがの進水にいちゃもん付けてたんやでw
これが完成して海に浮かせられれば遼寧と2隻になるのか
これが完成して海に浮かせられれば遼寧と2隻になるのか
36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:07:57.71 ID:NcYAGGRw
画像を見たが
アングルド・デッキか
真新しいものは何もないな
多分、ニミッソ級のコピーに近いものになるだろう
アングルド・デッキか
真新しいものは何もないな
多分、ニミッソ級のコピーに近いものになるだろう
27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:05:23.50 ID:HURPNM38
なんだろう、アングルドデッキ側にカタパルト?
警戒機だけカタパルト使うのか?よくわからんねww
警戒機だけカタパルト使うのか?よくわからんねww
62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:19:25.76 ID:HGsCGl4c
5,6枚目微妙に違う。
5枚目はスキージャンプ式、6枚目はカタパルト式、どっちなんだ。
素人は釣れてもヲタは釣られないぞ
2枚目といい。正確なソース出せ。
やり直し!
5枚目はスキージャンプ式、6枚目はカタパルト式、どっちなんだ。
素人は釣れてもヲタは釣られないぞ
2枚目といい。正確なソース出せ。
やり直し!
29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:06:07.07 ID:Qb3m9hy/
艦載機売ってもらえるようになったのかな?
76: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:27:23.64 ID:9DvS0uY7
艦載機は何使うんだ?J15、J31?
85: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:29:20.93 ID:y0u2ZZaD
>>76
J-31はあるかもしれんが時間かかりすぎ
J-15か、ひょっとしたらMiG-29K
J-31はあるかもしれんが時間かかりすぎ
J-15か、ひょっとしたらMiG-29K
88: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:31:15.61 ID:WmJz3zWL
>>85
J-15は望む性能が出ていないので
ロシアに艦載機を売ってくれの交渉をしてるはず(成立したのかな?)
J-15は望む性能が出ていないので
ロシアに艦載機を売ってくれの交渉をしてるはず(成立したのかな?)
100: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:38:22.66 ID:DSx2j1MO
>>85
殲15はもうやめた(というか性能不足なので艦載機に出来ない)
ってこの間発表したやん?
エンジンをオリジナルのロシア製に換装するかしない限り無理。
ミグも廉価版以外売ってくれるかどうか。
商売相手としてロシアは中国を全く信用してないからなぁ。
殲15はもうやめた(というか性能不足なので艦載機に出来ない)
ってこの間発表したやん?
エンジンをオリジナルのロシア製に換装するかしない限り無理。
ミグも廉価版以外売ってくれるかどうか。
商売相手としてロシアは中国を全く信用してないからなぁ。
106: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:44:48.17 ID:y0u2ZZaD
>>100
漢和防務評論の元ネタを、産経が重複して記事にしたが、
漢和が16機で打ち止めかという記事を出したあとで、
産経がパクリ記事を出す前に、すでに17機目の写真がでてきていた。
http://mil.sohu.com/20160518/n450063522.shtml
もちろん、この記事があってもJ-15が問題を抱え続けていて
中止になる可能性は十分にある。
漢和防務評論の元ネタを、産経が重複して記事にしたが、
漢和が16機で打ち止めかという記事を出したあとで、
産経がパクリ記事を出す前に、すでに17機目の写真がでてきていた。
http://mil.sohu.com/20160518/n450063522.shtml
もちろん、この記事があってもJ-15が問題を抱え続けていて
中止になる可能性は十分にある。
93: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:34:41.28 ID:y0u2ZZaD
ロシアは、自国版とほぼ変わらないSu-35を中国に売るくらいに
金銭的に追いつめられてるから、MiG-29Kも金出せば売ると思う。
Su-33はラインがないので売ろうとしても売れない。
金銭的に追いつめられてるから、MiG-29Kも金出せば売ると思う。
Su-33はラインがないので売ろうとしても売れない。
129: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:56:16.38 ID:qdeZTj+c
艦載機の見通しもつかないのに空母だけ建造しても意味無いでしょうに。
97: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:37:24.35 ID:4ju0v2r6
中国製空母って言うだけでどんな不良品かと期待してしまう。
まず、まともに航行できるのか、発着艦できるのか、
勝手に発火・爆発・炎上・沈没しないか。
楽しみ満載だね。放っておいたらいいんじゃね。
まず、まともに航行できるのか、発着艦できるのか、
勝手に発火・爆発・炎上・沈没しないか。
楽しみ満載だね。放っておいたらいいんじゃね。
98: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:37:50.79 ID:2APGXqWW
チャイナボカーン
99: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:37:59.00 ID:EYD3ZDDS
遼寧さんは、行方不明なんだなwwwwwww
どこかに引籠ってると聞いたけど。
どこかに引籠ってると聞いたけど。
134: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:59:42.95 ID:4Vlo6pSv
練習艦としてはデカイな
まず空母を持つ事が第一なんだろな、艦載機がなければタダの箱な訳だが
まず空母を持つ事が第一なんだろな、艦載機がなければタダの箱な訳だが
138: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:02:34.58 ID:hCIDj1vq
(´・ω・`)
飛行機無いなら、解放軍兵士を甲板にびっしり乗せとけばいいじゃないか。
飛行機無いなら、解放軍兵士を甲板にびっしり乗せとけばいいじゃないか。
142: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:04:58.79 ID:qdeZTj+c
>>138
戦闘空母と称して、99式戦車(支那製最新鋭)を甲板にズラッと並べるのもオツですな(´・ω・`)
戦闘空母と称して、99式戦車(支那製最新鋭)を甲板にズラッと並べるのもオツですな(´・ω・`)
144: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:07:41.18 ID:WmJz3zWL
>>138
人文字で「ナカヨクシテネ」と描きましょう
人文字で「ナカヨクシテネ」と描きましょう
145: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:08:28.49 ID:zWmPVgP1
148: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:10:13.36 ID:qdeZTj+c
>>145
正規空母デケー・・・
正規空母デケー・・・
139: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:04:11.28 ID:c5ob5bfl
空母なんて、世界の海を支配する国には必要かもしれないが
日本に必要なのは、潜水艦と艦対艦ミサイル搭載の小型フリゲート艦
日本に必要なのは、潜水艦と艦対艦ミサイル搭載の小型フリゲート艦
143: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:05:49.30 ID:qdeZTj+c
>>139
護衛艦はごまんと(;´∀`)
護衛艦はごまんと(;´∀`)
152: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:11:56.66 ID:T6M1KPa9
空母は信頼できる大量の戦闘機と護衛艦が居なければ
まともに運用できないんだよな
ミサイル数発撃ち込まれただけで被害がとんでもない事になるから
まともに運用できないんだよな
ミサイル数発撃ち込まれただけで被害がとんでもない事になるから
173: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:24:02.79 ID:4Vlo6pSv
空母は大飯喰らいの金喰い虫でしかない。
もし日本が(固定翼機の発着可能な)空母を持つとなったら大反対する。
空母を開発する金があるならミサイル護衛艦を増やし、同時にミサイル
を増産するラインを立ち上げた方が良い。
数が勝負の消耗戦では日本は長く戦えない。
先の大戦の二の舞にはなりたくない。
費用面でも人材面でも継続可能な装備でないと意味がない。
という事で中国は今後もどんどん空母を増産して自分の首を絞めて欲しい。
もし日本が(固定翼機の発着可能な)空母を持つとなったら大反対する。
空母を開発する金があるならミサイル護衛艦を増やし、同時にミサイル
を増産するラインを立ち上げた方が良い。
数が勝負の消耗戦では日本は長く戦えない。
先の大戦の二の舞にはなりたくない。
費用面でも人材面でも継続可能な装備でないと意味がない。
という事で中国は今後もどんどん空母を増産して自分の首を絞めて欲しい。
175: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:26:16.90 ID:Fyv6VJiV
ばかだなぁ、もう空母の時代じゃなくなるのにw
180: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:32:11.96 ID:HAAdL4x6
日本やベトナムやフイリィピンまでくらいの距離なら別に空母は要らんよな
太平洋沖に出ていくなら途中でターゲットにされるだけだろ
太平洋沖に出ていくなら途中でターゲットにされるだけだろ
181: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:33:52.06 ID:xJHjRP4h
国産エンジンじゃスピードでないぞ
ミサイルや燃料積んだジェット機が離発着するんだぞ
潜水艦を含めて艦隊を組まないと敵魚雷食らっちゃうよ
戦争になれば空母なんか隠せないぞ 港にいても攻撃されるぞ
きんぺーちゃん虚栄心は捨てて正気にもどるアル
ミサイルや燃料積んだジェット機が離発着するんだぞ
潜水艦を含めて艦隊を組まないと敵魚雷食らっちゃうよ
戦争になれば空母なんか隠せないぞ 港にいても攻撃されるぞ
きんぺーちゃん虚栄心は捨てて正気にもどるアル
184: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:36:37.43 ID:OQ03/iRe
>>181
安心するアル。
アレを実戦に使う気は全くナイアルヨ。
いわゆる金持ちの高級車で見せびらかすためだけアル!
安心するアル。
アレを実戦に使う気は全くナイアルヨ。
いわゆる金持ちの高級車で見せびらかすためだけアル!
177: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 17:27:19.04 ID:o1NzlsI9
中国にとって外交とは一方的に従わせるものであり交渉の場ではないという認識
だから外務担当の王は共産党内での序列が低い
だから外務担当の王は共産党内での序列が低い
7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:00:48.49 ID:WmJz3zWL
こんなのが来たら根こそぎ魚を獲られちゃうなあ
25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2016/06/10(金) 16:05:08.67 ID:o5Wnq8L0
戦争する気満々ですな
ソース元: http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1465541759/
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