kaiji3
1: リサとギャスパール ★ 2016/04/30(土) 03:28:11.96 ID:CAP_USER*.net
資本主義社会の覇者、アメリカ合衆国で大きな異変が起こっています。
ハーバード大学の実施した最新の世論調査において、アメリカ合衆国の若者たちの過半数が
資本主義を支持していないという驚くべき結果が出されました。
ハーバード大学が18歳から29歳の若者に対して行ったところによると、51%が資本主義を支持しないと回答。指示すると回答した42%を9ポイントも上回りました。 

ではどんな政治体制を望むのかという質問に対しては33%が社会主義を望むとしながらもそれ以外は明確な答えはありませんでした。 
調査者によると、資本主義の意味するものが人によって大きく違うため、この結果について説明するのは困難だが、若い世代が市場主義経済という現状に対して不満を抱いていることは指摘できるとのこと。 

この結果が資本主義そのものへの懐疑と言えるかは別として、市場主義経済の欠陥に対して若い有権者が厳しい目を向けていることは間違いありません。 

世論調査を指揮したハーバード大生のZach Lustbaderさんは「資本主義の意味は以前とは違っている」とします。 
冷戦時代に資本主義とはソビエト連邦の全体主義体制からの自由という大きな意味を持っていました。 
しかし、若い世代にとって資本主義とは世界経済が未だ立ち直り切れていない金融危機を指すということ。 

なお、この調査の後に行われた全年齢を対象とした世論調査では、より高齢のアメリカ人も資本主義に対して懐疑的で、過半数が資本主義を支持すると答えたのは50代だけでした。 

Lustbaderさんによると、この資本主義に対するネガティブな評価は明らかに政治家の経済に対する発言によるもの。 
自由企業の長年の覇者たる共和党政治家が資本主義という言葉を使う時、それはしばしば政府官僚らと企業役員らが密接に絡みついてビジネスを推し進める「縁故資本主義」を意味していると指摘します。 

個別の経済政策についての質問では回答者の間での葛藤やばらつきが多く、27%が「大きな政府」というあり方を支持し、30%が政府は格差是正に大きな役割を担うべきだと考えています。 
そして26%が財政支出が経済成長に有効だと答えています。 

それでもなお、48%が「基本的な医療保険制度は全ての人の権利である」ことに賛成し、47%が「衣食住のような生活必需品は、それらが得られない人に対して政府が供給すべきだ」という考え方にも賛成しています。 

この世論調査のディレクターであるJohn Della Volpeさんは個人的に少数の若者グループに対して資本主義に対する態度をインタビューしました。 
それによると若者たちは資本主義は不公正であり、人々に苛烈な労働を強いながらも見捨てていると答えました。 

Della Volpeさんは若者たちの考えについて「彼らは資本主義という概念を拒否しているのではない。 
現在行われていると彼らが考える資本主義のあり方を拒否しているのだ」と結論づけています。 

トリクルダウン理論の元に新自由主義経済が大手を振ってきた21世紀の経済。 
その中心であったアメリカ合衆国では、現在まさに社会主義者を自認し、民主社会主義を目指す民主党のサンダース候補が若い世代の圧倒的な支持を受けています。 

たった62人の大富豪が人類の貧しい半分の36億人と同じだけの富を牛耳るという異常な状況にある2016年の世界。 
OECDがトリクルダウン理論を否定し、新自由主義経済の下では99%と呼ばれた一般人が豊かになることができないことが徐々に周知されてきたということでしょうか。 

元ソースのワシントンポストの記事 
http://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2016/04/26/a-majority-of-millennials-now-reject-capitalism-poll-shows/?utm_source=nextdraft&utm_medium=email 

http://buzzap.jp/news/20160428-us-young-adults-reject-capitalism/ 
2016年4月28日


21: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:45:12.64 ID:1K9F1H+50.net
NYでは12万人以上が選挙人名簿に自分の名前がなくなってたなどで投票できなく、
裁判が起こされてるよ
日本の選挙制度は世界一厳格と言われてるそうだけど、
アメリカは知れば知るほどいい加減というか、酷い

ゲリマンダーが最も激しいのはアメリカだしな
そのおかげだろ>>1
アメリカの若者はもはや民主主義というものを信用してない
(小さな政府的)資本主義へも猜疑心を起こしているというありさま

アメリカが壊れてく
しかしこれはスクラップ・アンド・ビルドなのだ

日本は真剣に自立しないと大変なことになるぞ

26: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:48:41.68 ID:E0Jy3zm+0.net
>>21
日本の選挙もかなりいい加減だけどな。
香川県だったか、不法投票がばれて民主主義の根幹が揺らぎそうなのに、
マスゴミはともかく、政府すらまともに対応を考えないのもな。

314: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:54:36.93 ID:/YOYwMRR0.net
>>1
資本主義以前に多党制にしなきゃ民主主義にならない

民意が反映されない

318: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:55:49.91 ID:1K9F1H+50.net
>>314
今まさに二大政党制が終わろうとしてる感じ
トランプとサンダースの登場で

501: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 05:20:13.11 ID:BykjHvNC0.net
>>1
なのに選挙でクリントンが選ばれる不思議。
クリントン家って腐敗した資本主義の象徴みたいなもんだろう。
断言するがクリントン妻でアメリカはもっと悪くなる。
日本も。

648: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 05:44:10.56 ID:4SIOCEPK0.net
>>1
そろそろ「民主主義」や「資本主義」の上位互換の政治・経済システム
が登場してもイイ頃。

660: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 05:46:44.96 ID:Cgu54mSg0.net
>>648
いや、社会民主主義、社会資本主義でいいだろ。
単にバランスの問題だ。

697: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 05:51:28.77 ID:P75JlVnw0.net
>>1
資本主義にせよ社会主義にせよ共産主義にせよ、
支配層が国民を奴隷としか思わず自分達が利益を貪る為の搾取の対象としか見ないならば、
格差は永遠に是正されませんよ。
 

7: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:39:15.36 ID:rcYXTK6k0.net
若い奴らはソ連や中国が過去にどんな国だったかを知らない

16: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:42:34.67 ID:O+dw9wKX0.net
>>7
それあるだろうな
最終的にいきつく先は共産主義と聞いたことあるが、
要はどんな国家体制にも不満分子が一定数現れ、
現体制を変えたくなるんだろうね
その源にあるのが違う体制への幻想的な羨望とかか
隣の芝生は青く見えると言うもんな

25: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:48:05.03 ID:kFROmGbj0.net
>>7
その批判、論評はベクトルが違うんだよ
理念はよかったが、敷いた社会体制が間違えていた

308: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:53:42.18 ID:csin81kc0.net
>>25
理念そのものが間違っていたと思うわ。
その為に制度もむごいものとなった。

競争はあった上である程度国家が格差を是正する製作を行う資本主義がよいと思う。

994: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 06:36:25.87 ID:EfEe0cCm0.net
>>7
政治の話じゃない
経済の話をしてるんだよ

9: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:40:39.47 ID:Ial7B3ZC0.net
やりすぎたら反動が来るのは当たり前

10: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:40:48.62 ID:aK5Z5e9C0.net
わかる
もううんざりなんだよね

11: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:41:25.28 ID:VwTRNVnY0.net
行き過ぎないようセーブするのも政治の役目なんだが政治家が富裕層に牛耳られてしまって役目を果たさなくなってきてるからな。

693: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 05:50:23.79 ID:qaxpu0qj0.net
>>11が答えだろ
資本主義と民主主義ってのは票を金で買えるシステム

12: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:41:31.90 ID:wS4OVC4DO.net
資本主義は金持ちの決めた金持ち優遇ルールだからな。
支配されてる事に早く気付いて我々日本人も変わっていかなあかんよ。

13: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:42:10.26 ID:E0Jy3zm+0.net
富の再配分が行われないから、希望なんて持てないよな。
アメリカンドリームなんて夢のまた夢。

14: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:42:23.29 ID:EBnUp29+0.net
それでもアメリカの人は恵まれてるよ
日本と同じ仕事ならこちらの2倍は給料貰えるし労働時間が短い
日本人はよく耐えてる><

19: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:44:33.21 ID:E0Jy3zm+0.net
>>14
どの層を見て言っているのかしらんが、一日数ドルの膨大な不法移民が下層を
支えて今のアメリカが成り立っている事を忘れてはいけない。

20: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2016/04/30(土) 03:44:36.41 ID:RdaCyWNe0.net
資本主義が成功するのは、国レベルで明白な敵が存在するときか、国民全員に
共通な倫理的縛りがあったときだけ。

今みたいに金持ちが自分の事だけ考えて好き勝手やって、リーマンショックみたいな
クソアホ破綻起こすような状態だと資本主義は成り立たない。
新自由主義が跋扈するようじゃ、資本主義は世界を極端な貧富の差と不安定さを生み出すだけ。

資本主義への強い規制が必要なんだろな。

23: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:46:42.12 ID:U2/oK59e0.net
政治が金持ちの言いなりでは自浄作用がない

28: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:49:08.53 ID:ZOQTF9cQO.net
>>23
金持ちが、政治家を献金で買収するから民主主義がまともに機能しなくなってるんだよな

39: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:52:00.04 ID:E0Jy3zm+0.net
>>28
ちょっと違うけどな。本当の民主主義なんて共産思想並の理想論だぞ。
それを最悪ではなくベターな方法にしたのが、間接民主主義な。

24: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:47:48.74 ID:ZOQTF9cQO.net
確かに今の強欲な資本主義は支持できないな

27: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:48:58.70 ID:Bw6i7etB0.net
アメリカの制度や思想押し付けは、世界中を不幸にして、アメリカ国民さえ不幸にしてるよな

ソ連が崩壊したのだから、アメリカもグローバル資本主義の押し付けをやめればええわ

何もかも自由にして関税なくせばいいってわけじゃない。

29: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:49:27.61 ID:cw2t6Yd90.net
そろそろ次世代型の市民革命が世界中で起きそうな予感
それは第三次世界大戦と呼ばれるかもしれないけど

30: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:49:45.45 ID:PE3/AYen0.net
新時代の資本主義ということなら、スイスで始まるかもしれないベーシックインカムかな
ただ、個人主義が根付いているアメリカ人に税や福祉の高負担を受け入れられるとは思えない
日本的な制度は資本主義と社会主義の一つの折衷案だと思うよ

34: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:51:41.65 ID:kFROmGbj0.net
>>30
かなり壊されたけどね
壊滅的といってもいいかもしれない

戦後結局一番進んでいたのは日本でした、というオチ

35: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:51:44.43 ID:mGhWpDBf0.net
>>30
アメリカでもベーシックインカムやろ
仕事は機械や情報化で減ることは確実
なんだかんだ日本より導入早いきもする

38: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:51:58.82 ID:Lq1XGC+Y0.net
アメリカが明るい共産主義国になって、
中露が暗い資本主義国になりそうwww

41: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:53:17.15 ID:O+dw9wKX0.net
結局、どの体制がいいのか
理想と現実の乖離を思うと、独裁
それも中国やポルポト、金一族レベルの無能ではなくヒトラーレベルによる独裁がむしろ楽に思えるんだが?
俺は超国家主義者だが。
ロシアの知人にアナーキストがいるが、ソマリアみたく無政府状態でボロボロのまま成り立たせている国とかあるからなんとも言えん

49: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:55:47.22 ID:mGhWpDBf0.net
>>41
人工知能による独裁
または人工知能と民主主義のハイブリッドやろ

50: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:56:32.33 ID:kFROmGbj0.net
>>41
平たく見すぎだと思う
民族によって、実現できる社会は異なる
いうまでも無いが文化的背景等によって

原始的資本主義が発展的に解消されるのが、次に来るべき社会制度なんだと思う
ただ、これには民度というきつい制約がある

55: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:57:24.53 ID:yUtl77ud0.net
>>41
独裁の何がいいのかわからない

110: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:13:41.28 ID:ewBaaASf0.net
>>55「君がもし自分の家を建てたいってときに、くじびきで選ばれた素人と
腕ききの大工と、どっちに任せるね?」民主政に対してソクラテスのことば

42: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:53:54.59 ID:F1EXmpDr0.net
ここ20年くらいの資本主義は抵抗がある方が普通だろ。

45: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:54:48.89 ID:5qjD9+Cg0.net
資本主義もはや暴走してるだろ

46: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:54:55.33 ID:tttajPkT0.net
反グローバリズムという意味では
トランプも一緒じゃん

51: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:56:43.09 ID:ejjqcLgD0.net
分配機能が働いていない資本主義など
ただの弱肉強食のリアルの動物界
怪我をして群れを離れたら死ぬのがリアルの動物界
老いた固体は他の動物の餌になるのがリアルの動物界
遊びのために弱い固体を殺すのが動物界

ジャップには民主主義も資本主義も早すぎた
王政復古がふさわしい
鎖国して士農工商がお似合いだ

52: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:57:20.32 ID:R1BjE17p0.net
政治体制わ世襲貴族制だからな米国
経済制度わ資本原理主義だけど

53: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:57:21.32 ID:tVsF6csU0.net
アメリカ革命なんておこったら
歴史の教科書に残るなw

101: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:10:15.23 ID:9lPqE+Xk0.net
>>53
歴史は人類の営みの記録なのだから、今後も歴史の事象は積み重なるし
そりゃ当然に色々なことが起きるだろ

54: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:57:24.48 ID:anSffx460.net
て、もともと資本主義なんてこんなもんだろ
冷戦期にこんな資本主義が本性丸出しの政策やってたら革命が起きたよ
だから冷戦期は庶民を優遇してただけの話
ソ連が崩壊してその必要がなくなったから資本主義が本性丸出しになっただけのこと

62: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:58:33.26 ID:yUtl77ud0.net
>>54
元々こんなんだから労働法出来たんだしな
そういう経緯がない日本にじゃきちんと機能してないけど

77: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:03:05.79 ID:ZOQTF9cQO.net
>>54
民主主義の政治って大多数の国民を幸せにする為に有るのに、政治家が一握りの金持ちや大企業に献金で買収されてから、大多数の国民より金持ちや大企業を優遇する政治に堕落しちゃったからね
献金こそが民主主義を破壊する諸悪の根源なんだよなあ

87: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:06:09.42 ID:tttajPkT0.net
>>77
資本主義と民主主義とマスコミが最悪のコンボだね
愚民が大勢のほうが企業が儲かる

テレビCMはパチンコ屋→サラ金→債務整理弁護士のループ

59: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:58:02.32 ID:KftKzqiK0.net
★アメリカは政治をカネで買える国になってしまった


 政治をカネで買える国・アメリカで
有権者の反乱が起きている。

 米国はカネで政策が買える国である。

 政治献金は政治家に直接手渡せないが、
日本の政治資金団体のような組織を介せば、
「無制限」に政治家は献金を受けることができる。
「スーパーPAC」と呼ばれる
政治献金の無制限化が2010年から始まった。

この制度で、業界団体は堂々と
政治家の買収を行うようになった。

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1458174854/l50

88: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:06:19.80 ID:ZOQTF9cQO.net
>>59
大多数の国民を不幸にする新自由主義が、蔓延るのは、やっぱり献金のせいか
二大政党制にして、マスコミも新自由主義寄りにしたら民主主義で有っても新自由主義政治ばかりまかり通るなあ

61: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:58:29.22 ID:FmbaHds60.net
今や世界で最も搾取されている国民がもしかすると
アメリカ国民かもしれないからな

だからトランプが受けるんだろう

63: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:58:57.07 ID:BJP3CUFF0.net
共産主義は行きすぎだが社会主義なら良い
ぱよだのなんだの言えば論破したことになると思ってるネトウヨの知的レベルではわからないだろうが

73: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:01:43.52 ID:mGhWpDBf0.net
>>63
社会主義は絶対だめだろw
独裁者が富を独占するだけ
今の資本主義より悪い今の資本主義は能力のあるものが独占している

共産主義は本来支配者はいない

111: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:13:49.57 ID:0DIWOaKG0.net
>>73
資本主義は資本のある者が資本を独占するというものだよ。

そして、社会主義は個人が資本を独占をしないというものだ。

君が思ってる社会主義は、プロレタリア独裁と言う。

このアンケートで社答えた人の思ってる社会主義は、
おそらく修正資本主義の事だろう。

121: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:17:49.13 ID:mGhWpDBf0.net
>>111
ヒッピーのムーブメントに代表されるような
アメリカ型共産主義だと思いたいがな

インターネットやその界隈のオープンソースなんてのも源流はそこだろう

222: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:39:24.36 ID:R1BjE17p0.net
>>73
社会主義が独裁者の存在確定なんて事実は無いよ
資本主義体制の国家にわ独裁者がゴロゴロしてる

65: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 03:59:09.40 ID:acm39Nxq0.net
じゃ共産主義国家になれば?wwwwwwwwwwwwwwww

80: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:04:04.29 ID:l+R8raVp0.net
>>65
マルクスに言わせると
資本主義社会が成熟を遂げてから
やっと共産主義社会が到来するわけで
その点アメリカは一番資格があるなw

82: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:04:40.80 ID:SIYdJ7q/0.net
>>80
まったく逆の方向に進んでいて草

93: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:07:44.08 ID:mGhWpDBf0.net
>>82
この記事事実とするなら
若いやつが資本主義に厭世ムードということは
予言当たってるともいえるやろ
さらにITの中からシェアリングエコノミーなんてのが台頭したり
ベーシックインカムも浮上してる
これらは新自由主義を突き詰めた結果だが
表層的には共産主義的

94: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:08:06.96 ID:kFROmGbj0.net
>>80
一番資格のあるのは日本

アメさんのわがままに付き合わされて、壊され続けた日本
やっとアメリカ人が日本の民度に追いついてきた

日本人的には、アメリカの革命待ち

116: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:15:25.66 ID:l+R8raVp0.net
>>94
まあ高度成長期から
「世界で最も成功した社会主義国は日本」といわれてたしなあw

143: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:23:04.57 ID:kFROmGbj0.net
>>116
社会制度が発展することを前提として、その成功事例を示現していたのが日本社会
まぁ、散々壊されたね・・・

竹中殺されていいと思うんだが、言い過ぎだろうか
俺は逮捕されるんだろうか

146: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:23:38.69 ID:+X9KXe7w0.net
>>143
成功事例だったのは1980年代までだね
タックスヘイブンが始まったのもその頃

194: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:33:57.17 ID:ZOQTF9cQO.net
>>146
世界中で資本主義が暴走しだしたんだね
90年代以降も修正資本主義のままなら、日本はもっと発展してたし今ほど少子化にもなってなかったね

203: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:35:59.31 ID:kFROmGbj0.net
>>194
暴走したというよりも、抗う力が日本にはなかったと考えたい
敗戦がここまで響いている

224: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:39:43.17 ID:h4nW37rv0.net
>>194 80年代から日本の企業に富が過剰に集まり出したのってなんでだろう?

103: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:10:54.08 ID:anSffx460.net
>>80
確かに資本主義を極めたアメリカが共産化したら上手くいくかもね

今の現在位置だとアメリカと中国は真逆の方向から入ってきて同じくらいの位置にいる感じだけど
ここから逆の方に抜けていくのかもしれない

83: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:05:22.96 ID:KftKzqiK0.net
極端な社会主義はダメだが
極端な資本主義もダメ。

世界的に近年は再び
極端な資本主義に偏りつつあるように思われる。

極端な資本主義になると、貧富の差が拡大し、
それを放置していると、貧困層や底辺層の不満が爆発し、
テロや内乱や戦争等が起こりやすくなるという。

かつての日本の高度経済成長期のような
資本主義と社会主義を上手くミックスさせた
「修正資本主義」が正解なのでは?

例えば、所得税の最高税率を
現行の40%台から
高度経済成長期の70%台に戻すべきだと思う。

98: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:09:09.51 ID:ZOQTF9cQO.net
>>83
それが一番いいんだよな
社会は安定するし、少子化対策にもそれが一番有効なんだ

156: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:26:31.55 ID:U5z7r4QdO.net
>>83
衆議院を中選挙区制に戻し、自民に派閥政治の交代制をやってもらうのが日本には一番合ってるのかもな

181: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 04:31:25.66 ID:ZOQTF9cQO.net
>>156
今よりはマシだろうね
中選挙区制だと自浄作用も働くだろうし
あと献金を禁止にしたらもっと良くなるよ

ソース元:  http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1461954491/